Salariul la schimbarea locului de munca.
Multi dintre voi ne-au adresat intrebari cu privire la o problema delicata si extrem de importanta: negocierea sau renegocierea salariului.
De la bun inceput trebuie insa sa specific un lucru: ma voi referi in exclusivitate la domeniul privat, intrucat in cadrul companiilor de stat sau recent privatizate functioneaza (din pacate) alte reguli, din care as enumera cateva:
- negocierea contractului colectiv de munca (adica trimit eu pe cineva care sa spuna sefilor cam cati bani as vrea eu)
- cresteri salariale bazate aproape exclusiv pe clase de vechime, categorii, etc. si mai putin pe calitatea muncii
- egalitatea intre pozitiile ierarhice similare, indiferent de departament, aport la obiective, eficienta muncii. Adica directorul de marketing ia fix la fel cu directorul de personal sau cu cel financiar, vanzari, etc.
In cadrul unei firme private, lucrurile se schimba esential. Inca de la angajare, de tine depinde cat primesti. Vreau sa atrag atentia asupra unui lucru: intr-o firma privata, intotdeauna sa-ti negociezi PACHETUL si nu SALARIUL. Ce inseamna acest pachet - continutul difera substantial de la o companie la alta:
Salariul fix:
Evalueaza-l in dolari SUA; eviti inflatia si e mai usor de negociat ca suma abstracta ulterior. Una e sa spui: vreau o crestere de 3 milioane si altceva sa spui: crestere de o suta. Lei, respectiv dolari. Daca vii dintr-o alta firma, trebuie din start sa arati ca te raportezi la precedentul salariu. Trebuie insa totodata sa ai o idee de realitatile salariale ale mediului de afaceri respectiv.
O medie general acceptata este o trecere la un salariu de 1,2 - 1,5 ori mai mare. Schimbarile spectaculoase au parti ascunse:
* te-ai subapreciat la precedentul loc de munca
* schimbarea job-ului este datorita salariului si atat
* incerci sa "dai tunul"
* nu esti realist in ceea ce te priveste
* acceptarea unei astfel de bucurii din partea angajatorului poate insemna ca are nevoie de tine doar pe termen scurt
Daca e primul job, te raportezi la media salariala a pietei respective. Deci, documenteaza-te !
In momentul in care ai deschis gura si ai spus suma, trebuie sa fii pregatit sa raspunzi la intrebarea "De ce?"; "Ce te face sa crezi ca meriti acest salariu?". Daca nu ai raspuns argumentat, poti sa-ti iei adio de la concediul la munte pe care il pregateai sau de la televizorul cel nou.
Bonus-uri si prime:
Tot USD. Inainte sa te apuci sa ceri, trebuie sa stii ce oferi. La angajare, nu prea poti negocia sume fixe drept bonus, ci procent din salariul fix sau din vanzari (daca e cazul). In schimb trebuie sa afli care este sistemul de evaluare si cat de realiste sunt obiectivele. Ti se poate flutura prin fata o dublare/triplare a salariului lunar cu bonus-ul ca dupa aceea sa vezi ca Himalaya e doar cu 2-3 metri mai mare decat obiectivul fixat. Intrebare: ai posibilitatea de a participa la fixarea obiectivelor ? Intr-o firma cu adevarat profesionista, raspunsul este Da.
Tot firmelor profesioniste le este caracteristica implicarea angajatilor in rezultatele finale: cota-parte din profit, actiuni, etc.
Primele: anuale, de Craciun/Pasti/ziua metalurgistului/ziua copacului din fata blocului, etc. Daca sunt, si cam cat sunt de mari; in ce conditii se acorda.
Pe langa aceste componente, este bine sa-ti stii de la bun inceput si celelalte optiuni pe care le ai:
- asigurari medicale, fondul de pensii. De regula, asigurarile medicale sunt cele clasice, insa poti nimeri o firma care te asigura la o companie privata. Tot in majoritatea cazurilor, nu este inclusa asigurarea pentru afectiuni stomatologice.
- zile de concediu. 21, 28, 35 - cate iti negociezi. Nu este adevarat ca in primele 11 luni nu ai dreptul la concediu; iti poti lua oricand insa proportional cu numarul de zile lucrate. Atentie: zilele de concediu nu se mai reporteaza de la un an la altul; daca nu ai beneficiat de ele in totalitate, in mod normal ar trebui sa-ti fie platite.
- masina de firma (daca este cazul) - acoperirea cheltuielilor, posibilitatea de a o cumpara. E bine sa nu exagerezi cu utilizarile in scop personal. Este extrem de important sa stii din prima zi care sunt restrictiile: consum, kilometri parcursi, zona in care te deplasezi, daca o ai in week-end/concedii sau nu, etc.
- acordare / sustinerea angajatului la contractarea de credite. Ai mai multe variante: fie te imprumuti direct de la firma si lunar acoperi cu o parte din salariu, sau: contractezi un credit si firma iti acopera o parte din rate, sau: cumperi bunuri ale firmei si le platesti esalonat, sau: contractezi un leasing pe numele firmei pe care il suporti din salariu, etc. Daca esti un angajat de incredere si necesar firmei, nu ar trebui sa intampini probleme. Mai ales ca aceasta este o parghie de fidelizare foarte eficienta. Atentie: daca nu esti convins ca in urmatorii 2-3 ani vei continua cu aceeasi firma, nu risca sa intri in credite; vei avea probleme fie in a pleca din firma, fie in a plati creditul.
- sistemul de avansare nationala / internationala. Este foarte des pomenit la angajari cuvantul "cariera". Majoritatea angajatorilor "vand" oportunitatile de avansare ierarhica daca esti bun, confirmi, etc. Trebuie sa stii de la inceput care sunt nivelele accesibile din postul in care intri, pe ce perioade minime de timp (exista companii care nu promoveaza mai devreme de 1,5 - 2 ani, indiferent de rezultatele bune pe care le-ai obtinut), responsabilitati, etc. Cat despre avansarea "in retea", in ultimii ani se constata o crestere a numarului de romani care lucreaza pentru aceeasi companie dar pe alte meleaguri. De multe ori poate fi doar o iluzie - e bine sa afli conditiile si istoricul unor astfel de promovari.
- programe de training sustinute de companie; sustinerea integrala sau partiala a cursurilor de perfectionare (limbi straine, PC, MBA, ACCA, etc.). Inutila sublinierea importantei unor astfel de cursuri. Insa, ca si la credite, reprezinta un instrument de fidelizare; nu accepta finantarea unui MBA mai scump de catre firma daca nu ai de gand sa continui in cadrul acesteia. S-ar putea sa-ti fie dificil sa returnezi cheltuielile angajate si sa mai si continui platile pentru program. Cursuri uzuale, cum ar fi cele de limbi straine, e bine sa la urmezi. Daca se poate, pe banii firmei.
Trebuie ca inainte de a te duce la semnarea contractului, sa ai clare toate aspectele legate de munca pe care o vei face si de felul in care vei fi rasplatit pentru rezultate. Asa cum stabilesti conditiile de la bun inceput, asa vei lucra o buna perioada de timp. Trebuie totodata sa fii constient ca asteptarile in ceea ce te priveste cresc odata cu pretentiile tale. Si evaluarea rezultatelor va fi mai atenta si mai exigenta, iar posibilitatea de a inregistra penalizari pentru rezultate mai slabe va fi si ea mai mare.
Esti gata de lupta?
SUCCES !
Publicat de Dan Piroi la data de 10 martie 2003
Comentarii:
Informatii foarte importante,merita retinute.
ma intereseaza mai multe din conditiile dvs si mai ales pt provincie...partea salariala planul bonusuri si legatura dintre plan salariu
Va multumesc!
NEGOCIEREA SALARIULUI (partea I)
Autor: Dan Piroi / 21 May 2003
Salariul la schimbarea locului de munca.
Multi dintre voi ne-au adresat intrebari cu privire la o problema delicata si extrem de importanta: negocierea sau renegocierea salariului.
De la bun inceput trebuie insa sa specific un lucru: ma voi referi in exclusivitate la domeniul privat, intrucat in cadrul companiilor de stat sau recent privatizate functioneaza (din pacate) alte reguli, din care as enumera cateva:
- negocierea contractului colectiv de munca (adica trimit eu pe cineva care sa spuna sefilor cam cati bani as vrea eu)
- cresteri salariale bazate aproape exclusiv pe clase de vechime, categorii, etc. si mai putin pe calitatea muncii
- egalitatea intre pozitiile ierarhice similare, indiferent de departament, aport la obiective, eficienta muncii. Adica directorul de marketing ia fix la fel cu directorul de personal sau cu cel financiar, vanzari, etc.
In cadrul unei firme private, lucrurile se schimba esential. Inca de la angajare, de tine depinde cat primesti. Vreau sa atrag atentia asupra unui lucru: intr-o firma privata, intotdeauna sa-ti negociezi PACHETUL si nu SALARIUL. Ce inseamna acest pachet - continutul difera substantial de la o companie la alta:
Salariul fix:
Evalueaza-l in dolari SUA; eviti inflatia si e mai usor de negociat ca suma abstracta ulterior. Una e sa spui: vreau o crestere de 3 milioane si altceva sa spui: crestere de o suta. Lei, respectiv dolari. Daca vii dintr-o alta firma, trebuie din start sa arati ca te raportezi la precedentul salariu. Trebuie insa totodata sa ai o idee de realitatile salariale ale mediului de afaceri respectiv.
O medie general acceptata este o trecere la un salariu de 1,2 - 1,5 ori mai mare. Schimbarile spectaculoase au parti ascunse:
* te-ai subapreciat la precedentul loc de munca
* schimbarea job-ului este datorita salariului si atat
* incerci sa "dai tunul"
* nu esti realist in ceea ce te priveste
* acceptarea unei astfel de bucurii din partea angajatorului poate insemna ca are nevoie de tine doar pe termen scurt
Daca e primul job, te raportezi la media salariala a pietei respective. Deci, documenteaza-te !
In momentul in care ai deschis gura si ai spus suma, trebuie sa fii pregatit sa raspunzi la intrebarea "De ce?"; "Ce te face sa crezi ca meriti acest salariu?". Daca nu ai raspuns argumentat, poti sa-ti iei adio de la concediu la munte pe care il pregateai sau de la televizorul cel nou.
Bonus-uri si prime:
Tot USD. Inainte sa te apuci sa ceri, trebuie sa stii ce oferi. La angajare, nu prea poti negocia sume fixe drept bonus, ci procent din salariul fix sau din vanzari (daca e cazul). In schimb trebuie sa afli care este sistemul de evaluare si cat de realiste sunt obiectivele. Ti se poate flutura prin fata o dublare/triplare a salariului lunar cu bonus-ul ca dupa aceea sa vezi ca Himalaya e doar cu 2-3 metri mai mare decat obiectivul fixat. Intrebare: ai posibilitatea de a participa la fixarea obiectivelor ? Intr-o firma cu adevarat profesionista, raspunsul este Da.
Tot firmelor profesioniste le este caracteristica implicarea angajatilor in rezultatele finale: cota-parte din profit, actiuni, etc.
Primele: anuale, de Craciun/Pasti/ziua metalurgistului/ziua copacului din fata blocului, etc. Daca sunt, si cam cat sunt de mari; in ce conditii se acorda.
Pe langa aceste componente, este bine sa-ti stii de la bun inceput si celelalte optiuni pe care le ai:
- asigurari medicale, fondul de pensii. De regula, asigurarile medicale sunt cele clasice, insa poti nimeri o firma care te asigura la o companie privata. Tot in majoritatea cazurilor, nu este inclusa asigurarea pentru afectiuni stomatologice.
- zile de concediu. 21, 28, 35 - cate iti negociezi. Nu este adevarat ca in primele 11 luni nu ai dreptul la concediu; iti poti lua oricand insa proportional cu numarul de zile lucrate. Atentie: zilele de concediu nu se mai reporteaza de la un an la altul; daca nu ai beneficiat de ele in totalitate, in mod normal ar trebui sa-ti fie platite.
- masina de firma (daca este cazul) - acoperirea cheltuielilor, posibilitatea de a o cumpara. E bine sa nu exagerezi cu utilizarile in scop personal. Este extrem de important sa stii din prima zi care sunt restrictiile: consum, kilometri parcursi, zona in care te deplasezi, daca o ai in week-end/concedii sau nu, etc.
- acordare / sustinerea angajatului la contractarea de credite. Ai mai multe variante: fie te imprumuti direct de la firma si lunar acoperi cu o parte din salariu, sau: contractezi un credit si firma iti acopera o parte din rate, sau: cumperi bunuri ale firmei si le platesti esalonat, sau: contractezi un leasing pe numele firmei pe care il suporti din salariu, etc. Daca esti un angajat de incredere si necesar firmei, nu ar trebui sa intampini probleme. Mai ales ca aceasta este o parghie de fidelizare foarte eficienta. Atentie: daca nu esti convins ca in urmatorii 2-3 ani vei continua cu aceeasi firma, nu risca sa intri in credite; vei avea probleme fie in a pleca din firma, fie in a plati creditul.
- sistemul de avansare nationala / internationala. Este foarte des pomenit la angajari cuvantul "cariera". Majoritatea angajatorilor "vand" oportunitatile de avansare ierarhica daca esti bun, confirmi, etc. Trebuie sa stii de la inceput care sunt nivelele accesibile din postul in care intri, pe ce perioade minime de timp (exista companii care nu promoveaza mai devreme de 1,5 - 2 ani, indiferent de rezultatele bune pe care le-ai obtinut), responsabilitati, etc. Cat despre avansarea "in retea", in ultimii ani se constata o crestere a numarului de romani care lucreaza pentru aceeasi companie dar pe alte meleaguri. De multe ori poate fi doar o iluzie - e bine sa afli conditiile si istoricul unor astfel de promovari.
- programe de training sustinute de companie; sustinerea integrala sau partiala a cursurilor de perfectionare (limbi straine, PC, MBA, ACCA, etc.). Inutila sublinierea importantei unor astfel de cursuri. Insa, ca si la credite, reprezinta un instrument de fidelizare; nu accepta finantarea unui MBA mai scump de catre firma daca nu ai de gand sa continui in cadrul acesteia. S-ar putea sa-ti fie dificil sa returnezi cheltuielile angajate si sa mai si continui platile pentru program. Cursuri uzuale, cum ar fi cele de limbi straine, e bine sa la urmezi. Daca se poate, pe banii firmei.
Trebuie ca inainte de a te duce la semnarea contractului, sa ai clare toate aspectele legate de munca pe care o vei face si de felul in care vei fi rasplatit pentru rezultate. Asa cum stabilesti conditiile de la bun inceput, asa vei lucra o buna perioada de timp. Trebuie totodata sa fii constient ca asteptarile in ceea ce te priveste cresc odata cu pretentiile tale. Si evaluarea rezultatelor va fi mai atenta si mai exigenta, iar posibilitatea de a inregistra penalizari pentru rezultate mai slabe va fi si ea mai mare.
Esti gata de lupta?
SUCCES !
Ce negociere domnii mei? Cu patronii cel putin in zona de unde sunt nu se negociaza! Se accepta sau daca nu, la revedere. Vor sa demonstreze de la bun inceput cine are painea si cutitul.
Comentariile mele in ordine:
1. negociezi salariul in valuta si primesti lei, la un curs cel putin indoielnic - sau care nu a existat niciodata in 2003!
2. prime? o singura data am vazut asa ceva, de Craciun in 2001, parca - si atunci nici macar nu a fost aceeasi suma pentru toti angajatii. Nu aveau toti Craciun, sa inteleg?
3. asigurari medicale? In cel mai bun caz, conform sistemului clasic. Daca ai noroc, sunt platite la zi. Daca nu ai noroc, si daca ajungi la spital, poti avea surpriza sa nu primesti externarea. Sau trebuie sa dai o spaga \"la tanti de la externari\", ca sa inchida ochii.
4. Zile de concediu - eventual pe hartie, minimum acceptat prin Codul Muncii. In realitate, mai deloc, sau cu putin noroc ceva de Pasti si ceva de Craciun - dar nu prea mult, ca n-are cine sa te suplineasca.
De ce nu vorbiti de situatia proaspetelor mamici? Toti au impresia ca poti da in judecata angajatorul daca te nedreptateste. Cum sa faci asta cand legea ii permite sa \"se strecoare\", sau in cartea de munca este un cu totul alt salariu decat cel negociat? Personal am beneficiat de un concediu prenatal/post natal si de cresterea copilului CUMULAT de 8 SAPTAMANI!!! Si daca nu reveneam, ramaneam de tot acasa!
5. Credite? Am incercat eu sa imi cumpar un frigider, si mi s-a spus ca nu pot obtine \"nici un fel de credit, pe nici un fel de perioada\". Adica NICI UN FIER DE CALCAT NU POT CUMPARA. Pozitia firmei? Vrei mai muult in cartea de munca? Plateste tu \"darile la stat\". Daca mergi pe firul lucrurilor, constati ca este imposibil!
6 Avansare? Asta inseamna ca primesti mai multe sarcini (eventual in urma unei demisii printre colegi), la acelasi salariu, si daca nu iti convine, gasesc ei pe altcineva caruia sa ii convina.
7. Training? Niciodata!
Ceea ce se prezinta in articol se refera doar la TEORIE, la IDEAL. Din pacate, realitatea este mult prea diferita.
Cu amaraciune,
Anca
Daca v-ati uitat bine in general, cel putin pe piata virtuala de munca, sint in jur de 15.000 cereri si vreo 2.000 de oferte in toata tara.
In conditiile date, negocierile pornesc de la 20% din valoarea reala a muncii ce ar trebui prestate in postul respectiv. Asa ca daca ti se ofera 200 Euro, poti sa urci la un 250 E maxim.
Daca o sa faceti o statistica, o sa constatati ca 80% nu au o fisa a postului. Multi nici o organigrama clara nu au. Asa ca .... tineti-va bine ce trec angajatorii in general la \"fisa postului\" din contract...
Nota: Angajatorul uita ceva ..., cita vreme angajatul e prost platit, nemultumit si din nefericire uneori umilit, acesta nu va da nici pe departe randamentul de care e intr-adevar in stare, si cine pierde in final? ....
In plus ca angajator te chinui sa-l formezi si sa-l integrezi in sistemul tau si ulterior angajatul pleaca, ca de... trebuie sa traisca si el si pentru o oferta cu 50 E in plus fuge de rupe pamintul. Si toata investitia facuta in acel om timp de citeva luni de zile(care inseamna bani)se duce fix ...pe \"Apa Simbetei\".
Apropos de negocieri....
Sa va spun ultima \"gaselnita\" in materie de \"contract de munca\".
Cazul este cit se poate de real.
Mi s-a intimplat chiar mie.
Angajatorul pentru postul de director de marketing mi-a oferit in urma negocierilor 700 Euro, dar ... surpriza: cu contract de mandat cu titlu oneros.
Evident nu l-am acceptat ca aveam \"sansa\" sa nu-mi recuperz banii in veci.
Lucrez acualmente pt. o firma in cadrul careia am fost angajata sa fac contabilitate primara.
Firma se alege cu un nou client gras si ma pune sa lucrez pentru acest client.
Livrari de marfa, receptie de marfa, stocuri, raportari periodice la firma germana, secretariat si relatii cu publicul,reclame, analiza ofertelor de pe piata si a concurentei.Faptul ca sunt o buna cunoscatoare a limbii engleze i-a determinat sa ma puna sa fac toate chestiile astea.
Efectiv am ridicat firma respectiva de la 0.
Ce primesc in schimb?
Nimic.Poate doar posibilitatea de a plati o amenda grasa daca vine un control de la camera de munca si descopera semnatura mea pe toate documentele de contabilitate primara desi firma respectiva nu are nici un angajat.
Poate ma amendeaza ca lucrez la negru, ce daca nu am fost niciodata platita pentru munca prestata.
Am nascut intre timp (lucrez pt. firma respectiva din octombrie 2002)si am venit la serviciu inclusiv in preziua nasterii copilului(nu avea cine se ocupa de probleme)si am lucrat acasa in cele 6 luni cat mi-au permis sa stau acasa.Acum lucrez din nou de trei luni de la 8.30-17.00 in fiecare zi si nu am primit o marire de salariu din noiembrie 2002.
Cum vi se par dupa toate acestea conditiile in care se lucreaza de fapt in Romania?
Un singur sfat fratilor: EMIGRATI !!!
Cind plec de la un serviciu cu 8.000.000 brut , cit pot sa cer la actualul? Toti vorbiti despre x $ dar de fapt voi nu spuneti ca sunt impozabili.
informatii interesante;prezentatii situatii asa cum ar trebui sa fie nu cum sunt;negociezi salariu,negociezi target,bonus,masina,telefon,toate bune si frumoase-te apuci de treaba.Dupa care incep sicanele:ai facut target-ul dar acesta nu se comisioneaza in primele 3 luni,era vorba despre salariul brut nu net(n-ai inteles dumneata bine!),mai platesti si din benzina si din telefon,iar daca depasesti planul vreodata luna viitoare observi o marire a acestuia fara sa ai vreo bonificatie sau altceva.Intr-un cuvant trebuie sa fii un bun negociator de bazar,foarte adaptabil si cu nervii tari.Sfatul meu:ziceti ca ei si faceti cum e mai bine pt.voi.Succese!
doresc sa cunosc o negociere de salariu bazata pe fapte reale, nu citate din carti sau copii din filmele americane.
Dargi filosofi... Din pacate realitatea pe piata romaneasca e atat de tampita si necontrolata, incat nicaieri nu se pot aplica aceste sfaturi despre negocieri...
In prezent cunosc o singura bransa daca vreti unde cat de cat este ceva mai bine, dar nu neaparat pentru toate companiile care lucreaza in domeniu si anume cea a produselor farmaceutice, unde cel putin firmele care au venit de afara platesc bine. Ar mai fi si cea a telecomunicatiilor, respectiv Connex si Orange. In rest pauza. NIMIC! Ca sa citesc un antevorbitor \" nu-ti convine, uite cati asteapta la usa!\". mai lasati filosofia din cartile de human resources traduse din cine stie ce tara si vedeti realitatea din Romania. Ce ziceti de ideea minunanta a firmei citata mai sus, contract de mandat, dar de faptul ca alte firme isi obliga angajatii sa-si deschida firme pe banii proprii, fie ca au sau nu ce face cu ele doar ca sa nu le mai plateasca salariul si sa faca decontarea pe facturi pentru \"serviciile\" prestate de angajati sau de o alta idee minunata, \"stii, de fapt bonurile de masa ti se scad din salariu, nu ti se adauga, asa e in firma la noi, n-ai inteles tu bine la angajare\' sau ce sa mai zic de \"perioadele de proba\"\" care dureaza cate un an doi pe un salariu de tot rasul... si cate si mai cate... Spuneti ca putem merge si negocia salariile!!!!! cred ca persoana care a enumerat sfaturile de mai sus traieste in never never land unde totul e roz si frumos...
Aveti grija! PA!
Am un singur sfat pentru cei care se angajeaza sau se muta dintr-o firma in alta.
Nu are nici o importanta ca e CONNEX, ORANGE sau alti investitori straini, si unii si altii, au angajatori romani, sa nu uitati asta !!!!
Am dat la viata mea ( desi nu sunt trecuta de 30 de ani ) peste 30 de interviuri, mi-a placut sa fac un studiu de piata pe pielea mea.
Rezultatul este urmatorul :
- toti cer ceea ce nu inteleg prea bine, sunt multe persoane angajate HR care nu inteleg ce se cere in jobul respectiv
- conteaza prima impresie, simpatie sau antipatie
- salariul pe care il ceri este cel cu care ramii, indiferent de rezultate
- tot ce iti ofera firma sunt de fapt unelte sa te controleze sau sa iti impute diverse
- ideea demodata de \'\' dau un interviu si ma angajez\'\' e un lucru depasit. Modelul american arata ca din 100 de interviuri, un singur job ti se potriveste cu adevarat!
- daca nu ai recomandari, e putin probabil sa fii chemat indiferent de calificarile tale ( studii).
Cam asta e !
Trist, dar adevarat... cei mai multi patroni isi bat joc de angajati. Ti se promit multe, totul pare roz, de fapt nu conteaza decat daca esti al cui trebuie (atunci ai si salariu si daca ai bafta nu conteaza ca nu stii sa faci mai nimic, muncesc altii pt tine...si nu se vede).
Pentru omul de rand, nici nu se poate pune problema unui salariu decent. Sa nu mai aducem aminte de cartile de munca, care sunt cam rare, iar salariul trecut e de mizerie. Intrebarea fireasca si nevinovata a angajatorului este: \"de ce te deranjeaza ca nu ai trecut tot salariul?...oricum nu conteaza, ca pana la pensie...\" Nu se poate pune problema sa poti realiza ceva pe baza salariului din cartea de munca, eventual vreun imprumut, ca sa incerci sa-ti aranjezi un pic viata, ca poate ai familie, iar daca nu...ghinion...nici nu se intrevede prea curand, ca fara bani...e cam greu.
Marirea de salariu, semnificativa, in aceeasi companie, nu exista!!! La mine, ultima a fost undeva la 12 euro!!! si pot spune ca am avut noroc... caci am aflat ca \"nimeni nu e de neinlocuit\". Subtil, dar la obiect, nu?
Iar banii \"la negru\" - daca patronul isi aduce aminte, poate ai sanse sa-i primesti. Dar daca isi aduce aminte ca parca te-ai uitat cam urat saptamana trecuta, desi poate... doar i s-a parut?
Salut fratilor. Ce negociere domnule..... Prostii.
Ce angajare cu negociere.? Vrei bine, nu vrei pa!
In Romania domneste legea Patronilor, si nu exista o lege care sa ii poata strange de gat un pic pe acesti vampiri.Poate ca acum cu capitanul Basescu o sa se creeze in Piata Revolutiei un loc cu multe tepe in care sa fie trasi acesti mafioti
Eu cred ca Dvs. (autorul) ar trebui sa dati sfaturi care sa genereze o atitudine mai ferma, mai agresiva si mai dura a angajatului fata de angajator...de lupta pentru drepturile sale...sfaturi care sa convinga angajatul sa-si observe adevarata valoare si sa nu mai accepte acel post de teama ca altfel va fi dat afara...
Cine imi spune ce inseamana \"sa lucrezi in HR\"?
Cu scuzele de rigoare ca nu am specificat, a lucra in HR inseamna a lucra in Human Resources (Resurse Umane).
MERCI!
dar ce zicet: cand patronul are alta nationalitate, si toate discutiile care te privesc sunt purtate cu \"grija\" ? De unde stiu ca ce ajunge la mine e traducerea motamo? Mai cunoasteti altfel de discriminari?
Vreau sa dau si eu un sfat pentru toti cei care vor sa obtina un job!!!!!!!!!
CAND COMPLETATI CV LA RUBRICA SALARIUL DORIT NU MAI COMPLETATI CU SALARIUL MINIM CU GANDUL CA POATE MA ANGAJEAZA CA AM CERUT BANII PUTINI
SCRIETI CU ADEVARAT CEEA CE VA DORITI PENTRU A OBTINE UN JOB BUN
VA MULTUMESC
RAZVAN SACU
dupa ce criteriu se face evaluarea unui electrician de intretinere?
cautam consultanta juridica pt o problema de discriminare salariala.Ma-m linistit.Nu-mi ramane decat sa sper in migrarea masiva a fortei de munca spre occident pana cand patronii romani vor invata sa ne trateze ca pe niste oameni.Pana atunci sa ne fereasca Dumnezeu de mai rau
Pot sa va spun ca nu este neaparat asta atitudinea general valabila fata de angajare...pot sa va spun ca sunt sanse faorte mari sa fii angajat intr-o organizatie pe baza de interviu si sa ai succes real. Eu am experimentat de doua ori pana acum, si cred ca sansele au crescut tot mai mult...caci orice angajator isi doreste angajati motivati si profesionisti, si nu doar bagatori de seama si incompetenti pe care sa ii plateasca degeaba.
Atitudinea conteaza foarte mult, este foarte important sa stii sa fii foarte ferm si sa te apreciezi bine; o atitudine ferma si realista e mult mai aprecita decat o atitudine de slugarnicie. recent am candidat petnru un post in care am avut 15 potentiali inlocuitori - toti eram foarte apropiati ca valoare si exeprienta; ceea ce a facut diferenta a fost atitudinea; sinceritatea si capacitatile de comunicare.
Eu va zic: capul sus si oportunitatile abia de acum apar cu adevarat; veti observa in urmatorul an o migrare tot mai evidenta a organizatiilor internationale pe piata romaneasca...si atunci vor ramanea cu \"botul pe labe\" patronii care nus tiu sa isi aprecieze si motiveze angajatii - aveti nevoie doar de putin curaj si spirit realistic.
oameni buni fiti seriosi nu ne mai despart decat 2 ani de ue.legislatia se va alinia ptr a nu se pierde banii comunitatii fara un profit si despre patroni maj o sa fie inghititi de marile firme care inca nu au venit dar or sa vina si vai de steaua lor cand sub aceste aspecte angajatii prost platiti or sa se reorienteze si la plecare vor sabota aceste firme despotice in avantajul marilor investitori straini.si sindicatele vor avea un cuv greu de spus .sa fiti iubiti si intre timp emigrati vreo 5 ani sa aveti experienta occidentala si nu va mai lasati calcati in picioare.inca ceva mari firme romanesti inca nu sau inventat ce vedeti acum este un asa numit test drive ptr ce va urma cu adevarat.
Da...am si eu o problema grava legata de cererea unui salariu!Nu stiu ce sa zic ,mai ales ca nu asm lucrat in viata mea?Stie cineva cat trebuie sa cer pt slujba de ospatarita la un restaurant (select) cu specific frantuzesc?Sper sa aflu pana maine!!!
Buna Ziua!
Vreau sa stiu ce salarii sunt in domeniul IT ca \"software tester\" sau \"tester for software application\" la diferite firme... Daca cunoasteti sau ati lucrat pe asa post orice detaliu este bine venit. Am depus cateva cv-uri pt acest post dar nu stiu la ce sa ma astept. Multumesc.
si sa va mai spun ca atunci cand am aterizat aici (cu recomandare bineinteles) am crezut ca m-am intors in timp in anii comunismului. Inainte de alegeri au facut negocierea pentru contractul colectiv de munca, au aprobat o marire de salariu (buna pt noi), iar dupa ce a iesit Basescu s-au speriat atat de tare ca nu ne-au dat sa semnam contractele nici in ziua de azi, iar salariilr n-au mai fost marite decat f putin. Asta ca sa vedeti cum este inca in Romania. Si, repet, este vorba de o instit financiar bancara foarte mare. Mai apar unii dintre noi si pe la tv facand pe aparatorii oamenilor simpli
ce negocieri oamenilor? lucrez de ceva ani intr-o foarte importanta institutie financiara si nici macar o data nu am negociat la nivel individual, contractul colectiv nici nu avem voie sa-l citim
De ce astepatati mariri de salariu care stiti ca n-o sa vina niciodata?Citi dintre voi isi cauta un alt job cat timp sunt inca angajati? Nu va plafonati intr-un loc de munca,sunteti tineri si nu ar trebui sa fiti conservatori! Daca veti gasi un job chiar si cu 500.000 lei mai bine platit decat cel actual, acceptati-l! Apoi cautati in continuare!
Daca la 38 de ani nu ai fost decat la 3 interviuri, mai mergi mata inca la ~50 ca sa gasesti ceva cam cu 2 trepte sub cererea ta. Am de 4 ani un job care nu ma satisface profesional. De 3 luni caut activ de munca trimitand ~20 CVuri/zi, merg cam la 4 interviuri/sapt. Desi pe toate site-urile am scris ce salariu cer, de cele mai multe ori, in caz ca sunt acceptat, mi se ofera la jumatate. I-as invita pe \"frumosii\" si \"desteptii\" intervievatori de la firmele de plasare, sa lucreze macar o luna in firmele patronilor pentru care selecteaza personal. Sau, sa invete sa selecteze si altceva decat Secretare (te duci pentru un post de conducere, iar ei te intreaba daca stii Excel si Outlook). Veniti dragutilor in tara tuturor posibilitatilor pentru angajatori, locul unde iti angajezi secretara cu experienta manageriala pentru patron cu 4 clase. Si nu are rost sa asteptam sa intram in UE. Sunt totusi 2 ani in care ar trebui tot ei sa ne dea de mancare.
Am lucrat intr-o multinationala, e vorba de Xerox.
E o firma unde conteaza a cui esti, cine te-a adus in firma si mai putin performanta, rezultatele.
Am fost foarte nedreptatita timp de 2 ani si jumatate, aveam o functie mult prea mica pentru ceea ce faceam, de bani nici nu mai zic.
Mi-am luat revansa, m-am carat si acum sunt Manager pe un salariu incomparabil.
In Xerox daca nu ai pile si mai esti si femeie nu ai nici o sansa sa iti faci o cariera in mod onorabil.
Chiar recent am citit undeva ca angajatii de culoare a unei reprezentante Xerox din lume au dat in judecata firma pentru discriminare.
Fratilor! E jale...Eu tocmai incerc sa-mi gasesc locul in JUNGLA asta...Multumesc pentru \"incurajari\"!
Un disponibilizat din armata!
Am fost chiar azi la un interviu, la o companie italiana. Bineinteles ca inainte de intrevedere am completat un mic chestionar unde penultima intrebare era : CARE A FOST ULTIMUL SALARIU? Am raspuns 8000000 lei dupa care la ultima intrebare CE SALARIU ATI DORI? am raspuns \"nu pot raspunde la intrebare deoarece nu cunosc cerintele postului si nici programul de lucru \"
Fac o completare si va spun ca am trimis CV-ul cam acum 2 luni si am fost contactata abia ieri . La telefon am specificat ca ma intereseaza inca postul [inginer intr-o fabrica dintr-o comuna si de aceea inainte de discutie nu mi-a fost clar ce se asteapta de la mine} dar nu sunt disponibila decat peste doua luni. Raspunsul a fost ca ma vor astepta.
DAR
1 Daca cumpar luni Romania Libera cred ca vor avea anunt pentru angajare, nu-i asa ?
2 Va rog comentati cei ce aveti ceva experienta daca am procedat bine evitand un raspuna clar in privinta salariului si dand un raspuns 100%sincer (am 38 de ani si 9 ani experienta in domeniul respectiv , dar tot am ajuns la concluzia (atat eu cat si angajatorul) ca am nevoie de 2-3 luni de \"training\".
semnat:cineva care a mers doar la 3 interviuri
Acum pe bune .. de ce nu plecati in tarile calde ?!?
Din pacate asta este situatia in Romania. Am fost cel mai capabil angajat din firma, munceam cat 10 din jurul meu insa eram nemultumit de salariu (care ramasese blocat de 3 ani de zile). Nu exista sansa unei renegocieri pt. ca directorul firmei este o domnisoara de 60 de ani care isi anagajeaza in firma doar relatiile iar patronul este un exploatator, un stapan de scalvi. Si-a facut o casa de 3 milioane de euro in schimb nu-si lasa angajatii sa-si incarce telefoanele mobile la priza firmei. Eu ii zic \"paradisul incompetentilor\". Din motive pur subiective, mai precis pt. ca \"domnisoara\" nu imi agreea comportamentul pt. ca nu-i culegeam scamele de pe haine si matreata de pe umeri ( cum faceau ceilalti colegi), mi-a zis: pleci sau te dau afara. A fost cea mai mare dezamagire a mea. ce pot sa-i fac. Mi-e atat de scarba de firma aia si de tot ce se intampla acolo incat nici nu vreau sa-i pronunt numele. Sa-i dau in judecata, sigur nu am castig de cauza pt. ca au cei mai tari avocati din Bucuresti. Asa ca.....nu-mi ramane decat sa sper ca le va veni si lor intr-o buna zi randul sa plateasca.
Felicitari pentru pagina de internet este foarte interesanta . Din pacate asa cum spuneau si ceilalti in Romania angajarile se fac pe pile si relatii altfel nu se uita nimeni la tine.In cel mai rau caz ajungi sa muncesti pe salariu mediu si nici pe ala patronul nu binevoieste sa ti-l dea la timp spunind ca firma nu are bani sau ca este falimentara.
Fratilor ce negocieri de salariu si ce interviuri ca sa ai un loc de munca ,cit de cit bine platit trebuie sa lingusesti si sa dai spaga. Nu mai spun ca treaba asta se intinde pe o perioada de timp nelimitata,asta daca vrei sa mai ajungi si sa iei o pensie cu care sa-ti traiesti linistit cit de cit batrinetile.
Cum este posibil ca doi angajati care au aceleasi raspunderi, drepturi si vechime-n munca sa aiba salarii total diferite?Ce masuri trebuiesc luate pt. ca aceasta stare de fapt sa inceteze?Este posibila o renegociere a salariilor in urma careia balanta sa se echilibreze?Va multumesc anticipat!
Salutare.Traim intr-o tagedie antica . Muncesc in ceea ce patronii numesc \'\' tara unde imi fac de cap .\'\' ,o firma multinationala ,respectiv T.G.I.E , [pentru necunoscatori , e vorba de firma mamut , care distribuie Frutti Fresh ].Sucursala din Capitala e condusa de un chelios >> petre nicolae << care se poarta ca un vechil de cea mai joasa speta .In decurs de ani de zile si-a batut joc de totii agenti de vanzari .Au fost zile de cosmar in care ,acest analfabetar din Braila , urla in gura mare ,,Sunte-ti niste carpe in cur . V-am adunat de pe strada si am facut din voi niste profesionisti .M-am luptat pentru ca sa aveti salarii de 35 de milioane [de lei] . Neam de neamul vostru nu au avut masina Tico .
Am citit comentariile celorlalti si din pacate realitatea pe piata fortei de munca este cruda. Lucrez in HR si ce mi-au vazut ochii......
Am citit cu atentie comentariile celorlalti precum si articolul. Informatiile sunt utile pentru ca este bine sa sti la ce sa te raportezi, insa realitatea este cu totul alta.Cele mai multe firme nu au fise de post, organigrame si mai tragic lucreaza dupa intuitie. Angajatilor nu li se furnizeaza informatiile exacte cu privire la responsabilitati, salariu, etc. putand fi astfel manipulati si schimbati foarte des.Exista o firma in domeniul tamplariei pvc care isi face reclama pe Europa FM, insa desi reclama suna bine nu se specifica si faptul ca nu-si respecta angajamentele fata de proprii oameni.Tragic dar adevarat.
Unde sunt salariile din IT ?Locuiesc in Norvegia si as vrea sa ma intorc intr-o zi,acasa:)sa muncesc in IT dar la dracu\' daca imi pot imagina sa castig atat de putin! 1000 de dolari americani pe luna \"ma face sa-mi sara inima-n gat\"!!Aloooo
Comentariul este deosebit de pertinent si sfaturile foarte utile, insa din pacate numai pentru o situatie ideala de negociere cu o firma serioasa.
Din nefericire in RO sint din ce in ce mai putine firmele care isi respecta cu adevarat angajatii. De obicei ti se prezinta conditiile si...daca iti convine bine, daca nu... nu. Evident ca supercalificatii sint exceptia care confirma regula si au posibilitatea sa aiba parte de o negociere reala dar sint totusi exceptii si atit.
Eu personal nu mai lucrez de aproximativ 4 ani. Insa in anul 1999 - aprilie, cand mi-am dat demisia, am facut-o din motive normale si cred ca orice om normal ar face la fel, chiar daca pe colegii cu care lucram ii cunosteam inca din 1986, inclusiv pe directorul firmei. Stiam ca daca merg in alta parte, este mai greu, si este mai greu inceputul. Motivul pentru care am plecat este pentru ca directorul firmei injura "birjareste" inca de la primele ore ale diminetii, ne lua la rand, iar pe mine m-a injurat de cateva ori de mama. Oricum era stresant, in fiecare zi imi puneam intrebarea "cum va fi astazi si in ce toane va fi directorul?" Tot timpul era nemultumim, iar cand el era binedispus, toata lumea trebuia sa rada. Asa ca..voi ce-ati face, sau ce-ati fi facut in locul meu?
P.S. Imi pare rau ca, deocamdata, nu-mi functioneaza e-mail-ul.
Referitor la negocierea sau renegocierea salariului sfaturile voastre sunt importante si atat, dar nu poate fi practicabil in Romania, unde patronii firmelor particulare fac ce doresc, din motiv ca sunt banii lor. Si se cunoaste faptul ca in Romania oamenii nu sunt foarte pretentiosi si nu-si apreciaza adevarata valoare. Exista o singura regula aproape unanim acceptata: patronul ofera, salariatul nu comenteaza. Daca da, atunci poti pleca...
Am fost angajat la ARED firma de monitorizare mass-media a fetitei lui HORIA ALEXANDRESCU, ANCA. Am lucrat 40 de zile fara sa mi se plateasca banii intr-o zi normala de salariu. Aveam salariu de 1,5 mil. lei, fara carte de munca, fara garantii ca voi primi vreun ban. Cind am spus ca nu mai lucrez pina voi primi banii, am fost data afara. Dupa ce i-am amenintat cu Drepturile Omului mi-a telefonat Ancuta si mi-a zis sa ma prezint sa-mi iau banii.
Firma ARED avea angajati fara carte de munca si era situata in buricul Bucurestiului la etajul imediat inferior al fostei TV Oglinda.
Cu negocierea salariului si metode de angajare am inteles cam cum se face. Dar vreau sa stiu ce trebuie sa faci, cum trebuie sa arate cererea, cand iti dai demisia de la o firma si sa beneficiezi de toate facilitatile.
Cu negocierea salariului si metode de angajare am inteles cam cum se face. Dar vreau sa stiu ce trebuie sa faci, cum trebuie sa arate cererea, cand iti dai demisia de la o firma si sa beneficiezi de toate facilitatile.
Cu negocierea salariului si metode de angajare am inteles cam cum se face. Dar vreau sa stiu ce trebuie sa faci, cum trebuie sa arate cererea, cand iti dai demisia de la o firma si sa beneficiezi de toate facilitatile.
Referitor la negocierea salariului, aceasta efectiv este in stadiu de experiment. Conducerea unei firme iti impune un salariu si vrei nu vrei esti obligat sa o accepti, deoarece locuri de munca nu prea gasesti.
Materialul in sine este binevenit, dar pana sa ajungem sa fim cel putin *civilizati* mai dureaza.
Cel mai dificil in negocierea unui salariu este alegerea unei referinte. In general, oamenii care au salarii bune refuza sa comunice suma prietenilor, confidentialitate care este necesara in cadrul firmei si nu in cadrul unei prietenii. Cel mai sanatos, atunci cand nu cunosti nivelul la care poti avea acces, este sa te raportezi la propriile necesitati si dorinte financiare.
Este foarte interesant ,va felicit pentru selectarea facuta
Imi este chiar binevenit acest material informativ.
Informatia potrivita pentru negocierea ce urmeaza
Uite o situatie care mi s-a intamplat, referitoare la salariul de la un nou loc de munca: angajatorul la care imi incerc eu norocul NU imi da nici o sugestie cu privire la salariul pe care il ofera; asa ca pana la urma sunt obligata sa imi spun eu pretentia. Nu am nici un criteriu sa stiu daca ceea ce spun eu este acceptabil sau nu de catre acel patron. Poate ca spun prea mult, sau poate ca spun prea putin si sunt descalificata din oficiu ca persoana care se subapreciaza singura. Degeaba stiu eu de prin diverse publicatii cam care sunt salariile care pot fi sperate pe postul solicitat de mine... Ce apare prin articole este o varianta ideala, pe care in practica nu am intalnit-o. In multinationale este o porcarie, filialele din Romania platesc la nivel de Romania, nu putem spera sa fim platiti ca si colegii de pe aceleasi posturi din filialele din strainatate (din UE) desi muncim mult mai mult ca ei, facem ore suplimentare en-gros... Placa este \"nu-ti convine, lasa, ca sunt alti 100 la usa care ar cadea si in genunchi pentru salariul pe care il ai tu acuma\". Avansarea inseamna de fapt cresterea numarului de indatoriri la acelasi salariu, sau poate la un salariu cu 10-20 de euro mai mare... nesemnificativ. Programul de lucru este de dimineata pana la nu se stie cat, viata personala se duce de rapa, dar salariul nu creste, ca macar sa stii de ce te agiti! La angajare ti se promit renegocieri pariodice, care nu au loc insa niciodata... Cum poti sa provoci o discutie despre salariu fara a starni valuri? Care este cresterea, procentuala, pe care o poti cere, ca sa nu fii refuzat din oficiu?
cred ca suma de bani platita nu este principalul dar nic fara ea nu este bine .as dori sa am un loc stabil de munca si sastau bine pe picioare
Am si eu o intrebare!!
Vreau sa stiu la cate zile de concediu am dreptul daca sunt angajata de 4 luni in cadrul unei institutii!!
Astept raspunsul vostru
Oameni buni, multe dintre cele povestite de voi se intampla si se vor intampla multa vreme. Tine de calitatea oamenilor felul in care actioneaza. Si ma refer la valorile (mai ales cele morale) pe care le mai au, daca le mai au. Si din punctul asta de vedere romanii stau prost. Toti stam prost. Si occidentalii stau prost pentru ca la ei omul nu mai e cine stie ce valoare. Singura valoare recunoscuta de toata lumea asta (de la un capat la altul al globului ) a inceput si va continua din ce in ce mai tare sa fie BANUL. Iar omul a inceput sa fie si va fi din ce in ce mai mult RESURSA UMANA, pusa la acelasi nivel cu celelalte resurse. De ce va mirati? Mie mi se pare evident. Singurul lucru pe care-l putem face e sa incercam , cu puterile noastre, sa gasim cel mai bun loc pentru noi, in conditiile date. Intr-o lume mai buna decat cea de acum, am putea sa ne solidarizam si sa luptam impreuna pentru drepturile noastre. Oricum, lucrurile se vor mai imbunatati deoarece s-a descoperit recent ca \"resursa umana e mai eficienta daca e motivata\".Va doresc mult succes si mult curaj!
Am citit articolul, precum si majoritatea comentariilor si am ajuns la concluzia ca mare parte traiti intr-o lume paralela.
Faptul ca mare parte dintre ce-i ce au postat ca nu primesc concediu, ca au fost amenintati ca mai sunt 100 de insi la poarta care abea asteapta un loc liber, ca nu primesc mariri, ca nu primesc imprumuturi etc nu demonstreaza ca TOTI angajatorii sunt \"rai\", \"profitori\" si tot asa, ci pur si simplul faptul ca respectivul angajat NU MERITA acele beneficii. Este bine sa va cunoasteti drepturile, dar nu uitati ca acele drepturi sunt insotite de niste indatoriri. Nu sariti din prima in sus ca vezi doamne nu va sunt respectate drepturile, ci mai intai analizati-va comportamentul si vedeti daca nu voi sunteti cei care gresiti.
Daca angajatorul este cel care a gresit, atunci bagajele si la alta firma. Daca esti destul de bun in domeniul tau, atunci iti vei gasi de lucru in alta parte. Cat de greu sau de usor, asta tine de fiecare in parte si exact la acest capitol articolele acestea incearca sa ne ajute. Dar, oricat de bun vanzator ai fi, daca nu ai ce vinde, atunci nici nu vei castiga nimic. Nu poti face din rahat bici.
nu stiu pe unde lucreaza oamenii care au scris comentarii aici....toate sfaturile scrise de site sunt ok si sunt realitatea in companiile serioase din tara, mai ales cele multinationale.Din pacate in sistemul ala privat care va disparea, adica cel de \"patron\" inca se mai profita de oameni si va fi asa pana cand oamenii vor incepe si ei sa citeasca sa zicem.....codul muncii pentru inceput.Si daca ar lucra si cu carte de munca ar fi si mai interesant, pentru ca atunci ar fi mai usor de obtinut conditii bune de lucru.Asadar , PASUL 1 - dragi romani, cereti la munca CARTE DE MUNCA! si abia dupa aceea incepeti sa va plangeti.
Intr-adevar...
personal cred ca mai pana sa ne incadram in relatia perfecta dintre angajat shi angajatori... totul e sa ne dam silinta!
la varsta mea am trecut deja prin diverse situatii referitor la firme,negocieri,etc.daca ai o sursa de bani poti face ce a zis cineva pe aici adica ii explici angajatorului ce iti convine sau nu la locul tau de munca referitor la conditii de munca,ore suplimentare,modificari salariale,nedreptati,etc.....si ori pleci in conditii bune de genul \"imi dau demisia\",ori iti promite ca va analiza situatia si pe parcurs iti insceneaza o chestie de iti desface contractul de munca( daca nu te prinzi de faza )si...in cel mai fericit caz constata ca ai avut dreptate si apreciaza ca esti un bun angajat si face ce crede ca e mai bine ca sa te fidelizeze(asta tre sa fie angajatorul un om inteligent).Mi-am dat demisia cand ceva nu mi-a convenit oadata si nu s-a analizat problema,am ales somajul altadata cand am anlizat eu ca asta e cea mai buna solutie in momentul acela(si nu am gresit,dupa ceva timp firma nu a mai oferit nici somaj ci doar concedieri-dupa revolutie),oricum de munca gasesti daca perseverezi in cautari,chiar si ptr.perioade de tranzitie de la un loc stabil la altul mai bun.Totul e sa vrei sa muncesti si sa ai o SURSA DE VENIT PE PERIOADA DE REPAUS.succes in munca si rezultate satisfacatoare tuturor!